มาแบบไม่มีใครคาดคิดสำหรับ Sony ที่จู่ๆ ก็ลงมาเล่นในตลาด SSD ด้วยการเปิดตัว SLW-M ซึ่งเป็น SSD สำหรับผู้ใช้ทั่วไปเป็นครั้งแรก
SLW-M เป็น SSD ขนาด 2.5" หนา 7 มม. ใช้อินเทอร์เฟซ SATA 3.0 (6Gbps) มีความเร็วในการอ่านเขียนอยู่ที่ 560 MB/s และ 530 MB/s ตามลำดับ ภายในใช้คอนโทรลเลอร์ Phison PS3110-S10 (รีแบรนด์) และใช้ชิปแฟลช Toshiba A19 แบบ TLC โดยมีชุดซอฟต์แวร์มาให้ในตัวทั้ง Acronis True image 2015 และ Sony SSD ToolBox สำหรับช่วยจัดการข้อมูล
สำหรับราคาของ SSD ซีรีส์ SLW-M ยังไม่แจ้งมา แต่ดูจากสเปคภายในที่ใช้ชิปเกรดสำหรับผู้ใช้ทั่วไปแล้ว คาดว่าจะเปิดราคาไม่สูงนัก โดยมีสองความจุที่ 240GB และ 480GB ส่วนเป้าหมายในการทำตลาด SSD ครั้งนี้ของ Sony เดากันว่าเป็นการทดลองตลาดเสียมากกว่า
ที่มา - AnandTech
Get latest news from Blognone
Follow @twitterapi
Blognone Jobs Premium
Cloudnone
- Kubernetes คืออะไร [Part 1] เกิดขึ้นมาอย่างไร? ทำไมต้องใช้มัน? | Cloudnone EP.14
- CI/CD ยังไงดี ตั้งเซิร์ฟเวอร์เอง vs เช่าคลาวด์ | Cloudnone EP.13
- รู้จักโน้ตบุ๊กบนคลาวด์ เช่าใช้งาน Jupyter Notebook ที่ไหนดี | Cloudnone Ep.12
- สรุปข่าวใหญ่ปี 23 และคาดการณ์เทรนด์ปี 24 ในวงการ Cloud | Cloudnone EP.11
- สรุปของใหม่และสาระสำคัญจาก AWS re:Invent 2023 | Cloudnone Special EP
Comments
Good Job SONY
ความเป็นสาวกจะมาสถิตย์ถึงใน PC แล้ว
ผมว่าเขาเพิ่งเลิกทำพีซีไปนะครับ?
ให้ทายคือมาเติมเต็มระบบนิเวศน์งานโปรดัคชันวิดิโอ(หรือภาพถ่ายด้วย)
+1
ชื่อรุ่น SLOW
ราคาจะเป็นราคาแบบอารยธรรม Sony หรือเปล่า
oxygen2.me, panithi's blog
Device: ThinkPad T480s, iPad Pro, iPhone 11 Pro Max, Pixel 6
มาแน่ ไม่เน้นขาย
รักนะคะคนดีของฉัน
55555 ของเขาแรงจริง
ดูจากราคา SDHC แปะยี่ห้อ sony แล้วบอกได้เลยว่าราคาแรงแน่นอนครับ
เอาไปไส่ ไวโอ้ แล้ว มันจะไว โอ้โห่ววววว เลยไหมครับ
ไวโอ้ขายแดรกไปแล้วนี้
ถ้าราคา 240 GB เกิน 2500 แข่งในตลาดยากครัฟ
แต่ถ้าจากประวัติอารยธรรม ผมเลยมีแค่ 3ช่วง ราคาในใจครับ
2990, 3490-3590, 3890-3990
ถูกจังครับ
ผมเพิ่งซื้อ OCZ Trion 100 (กระจอกสุด) 240GB มาตั้ง 3,400 แนะ
โทษฮะจำราคาสลับกับ แบบ 120 GBน่าจะสัก 5000-6990 อืมๆ
SAMSUNG 850 EVO 250GB - 4400 THB นะครับ
ผมสงสัยว่าถ้า sony จะตั้งซัก 4000-4500 ก็ยังแข่งได้อยู่ดีนะกับตัว EVO ซึ่งอันนี้ไม่แน่ใจว่ารุ่นที่เปิดตัวมานี่กะฟัดกับ PRO หรือ EVO ของ samsung (เดาว่า PRO ซึ่งอาจจะราคา 7000-8000 แทน)และอาจจะมีรุ่น M.2 ออกตามมาด้วยหรือเปล่าเพราะ M.2 ของ samsung นี่เคลมไว้ระดับ R/W - 2,200/900 MB/sec (256GB)
A19 TLC 19nm นี่เกรดต่ำมากเลยนะครับอยู่ในระดับ value ประมาณ OCZ Trion 100/SanDisk Ultra II ครับ
ถ้าให้เทียบคือยังด้อยกว่า HyperX Savage ที่ใช้ controller เดียวกัน แต่เป็น A19 MLC 19nm ครับ
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
ขอบคุณครับ :)
ลองพิมพ์คำว่า sony ลงบนคีย์บอร์ดภาษาไทยดูสิครับ
แล้วจะรู้ว่า "ของเขาแพงจริง"
( เอาฮา )
คิดว่าราคาน่าจะพอๆ กับ samsung 850 EVO
ยากครับ Toshiba A19 TLC เป็น TLC 19nm ต่างกับ TLC 40nm บน 850 EVO อยู่พอสมควร
อย่างให้เทียบ Anandtech เองก็เอาไปเทียบ low-end OCZ- Trion 100 ครับ
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
เทคโนโลยีการผลิตตรงนี้ผมไม่รู้เลย ว่าอันไหนดีอย่างไร
อยากทราบเพิ่มเติม ขอความรู้หน่อยได้ไหมครับ
อ่าน 2 อันนี้น่าจะเข้าใจมากขึ้นครับ จริงๆดูตารางอย่างเดียวก็ได้
TLC
3D V-NAND/big node
ตัว Toshiba A19 กับ Samsung V-NAND เป็น 3D ทั้งคู่ครับต่างกันแค่ process node ซึ่งให้ตารางในลิ้งแรกอ้างอิงได้เลย
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
ขอบคุณครับ เดี๋ยวต้องลองใช้เวลาทำความเข้าใจดู
ขอบคุณครับ กำลังจะซื้อ SSD เลย อ่านแล้วก็เข้าใจแต่เครื่องเป็น SATA-II คิดว่าน่าจะเอารุ่นไหนก็ได้ (มั้ง) วางแผนจะเอา ~200GB+ สองลูกมาทำ RAID0 เนี่ยครับ เห็นเค้าว่าซัมซุงดีแต่เห็นราคาแล้วต้องถอยเลย
ได้ผู้ท้าชิงมาสี่ตัว ซัมซุงกับ Transcend แรงจนลุยไม่ไหวครับ orz โซนี่นี่ราคากับศูนย์ไทยก็คง...
850 Pro ต่อ RAID 0 จะเป็นยังไงครับ
ไม่แน่ใจว่าตอนนี้ Sandforce controller ตอนนี้เชื่อถือได้แค่ไหนนะครับเพราะไม่ได้ตามข่าวเลย แต่ตัว V300/HyperX Fury ในปัจจุบันนั้นใช้ Micron 20nm MLC แทนที่จะเป็น Toshiba 19nm MLC ครับ ซึ่งช้าลงมากและไม่รู้ว่ามีผลกระทบกับ P/E(write) cycle มากน้อยขนาดไหน
ผมไม่รู้ว่า SSD Plus นี้ใช้ชิพอะไรนะครับ แต่ถ้าตามข่าวลือคือใช้ SanDisk 2nd-gen 19nm MLC ซึ่งน่าสนใจ อันนี้คุณ hisoft คงต้องตามหาข้อมูลดูครับ
กับอีกตัวที่น่าสนใจในช่วงราคานี้คือ OCZ Arc 100 ที่ใช้ Toshiba 64Gbit A19nm MLC ครับ ถ้าไม่นับชื่อเสีย(ง) ที่สั่งสมมาตอน Sandforce(แต่ตัวนี้ไม่ได้ใช้แล้ว) ตัวนี้ก็น่าสนใจ
ส่วนตัว Ultra II นั้นพิเศษหน่อยครับตรงที่ตัวมันเองเป็น TLC(SanDisk 2nd Gen 128Gbit 19nm TLC) แต่มีการทำ SLC cache ขนาดใหญ่(10GB@240GB)ด้วย ทำให้ write ที่จะเขียนลงบน TLC นั้นมี write amp ลดลงมาก ทำให้ใช้งานจำนวน write cycle น้อยลงไปด้วย(ยืดอายุ TLC ได้หน่อย) ผลที่ได้เพิ่มเติมคือความเร็ว burst ช่วง 10GB แรกบน SLC ครับ
เสียดายตรงที่ HyperX Savage ราคาในไทยแรงมากเกินครับไม่งั้นจะแนะนำตัวนี้(ราคาช่วงนี้ไปแนะนำ Extreme Pro, 850 EVO ดีกว่า)
ปล. จริงๆซื้อ SSD ถ้าไม่แน่ใจว่า harddisk controller+driver รองรับ TRIM ในโหมด RAID หรือเปล่าไม่ควรซื้อมา RAID นะครับ(ยุค SATA-II น่าจะไม่รองรับ) ข้อดีของ SSD คือ I/O สูง latency ต่ำ ซึ่งไม่ว่าใช้ในโหมด SATA-III หรือ SATA-II ข้อดีพวกนี้ก็ยังไม่หายไปครับเพียงแต่ได้ sequential น้อยลงแค่นั้นเอง
ปล2. ลิ้งสองลิ้งนั้นไม่ได้กล่าวถึงขนาดความจุของชิพที่ใช้ ในชิพ'รุ่นเดียวกัน'ถ้าตัวนึงใช้ความจุ 128Gbit อีกตัวใช้ความจุ 64Gbit ตัวที่ใช้ 64Gbit จะเร็วกว่าเพราะ parallelization ครับ
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
โอ้ ขอบคุณครับ
Edit: ผมพึ่งเห้นว่า Savage ใน jib ขาย 3,750 (Busitek 4,390)
ดังนั้นถ้าอยากได้ Toshiba A19 MLC+Phison S10 ก็น่าสนใจครับ (ถ้าไม่เกรียนเปลี่ยนไส้เป็น Micron อีกนะ แต่รุ่นนี้น่าจะไม่ทำเพราะหลอกลวงผู้บริโภคด้วย Sandforce+ATTO ไม่ได้แล้ว) แต่ราคาคงจะเกินเป้าของคุณ hisoft ไปหน่อย
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
ถ้า 240GB นี่คือกะทำ RAID น่ะครับ ถ้าไม่ทำก็โดดไป 480GB เลย (แล้วราคาก็เกินเป้าจริงๆ ครับ orz)
แต่กดไปดู HyperX Fury แล้วเปลี่ยนไส้จนเลวร้ายเลยครับ (O_o)
มาอัปเดตผลจากการหาข้อมูลอย่างลืมตัวครับ (จริงๆ คือโดนป้อนข้อมูลมา นั่งอ่านแล้วติดลม อ่านพวกนี้ก็สนุกด้วย แถมมีแผนซื้อด้วยนี่ไปใหญ่เลยครับ >_<)
สรุป
เรื่อง Extreme Pro endurance นี่จริงๆแล้วมันได้เยอะกว่านั้นเยอะครับตาม style MLC ปัญหาคือเรื่องประกันมากกว่า
Anandtech ให้เหตุผลว่าที่ให้มาเท่านี้เพราะเหตุผลด้านการประกันและการตลาดหล่ะครับ อย่าง Savage ประกัน 3 ปี ซึ่งกว่าจะใช้จนครบ 306TBW เนี่ยคงเลย 3 ปีไปแล้ว ส่วน Extreme Pro ประกัน 10 ปี 80TB=22GB/day เมื่อรวมกับ SLC cache ที่ช่วยลด write amp ลงได้ก็โอเคครับ แต่ถ้าอยากได้ประกันล้วนๆ 850 Pro ดีกว่ามากครับ
Extreme Pro เร็วกว่า 850 EVO ครับ หลายๆเว็บให้ความเห็นว่า realworld พอๆกับ 850 Pro เพราะ latency ที่ต่ำกว่าของมัน อย่าง tomshardware นี่เชียร์ Extreme Pro ขาดใจเลยครับ
SLC มันเสื่อมยากมากๆครับผมไม่รู้ว่ายุค 20nm จะมี write cycle เท่าไหร่ แต่จาก state เพียง 2 state ของมันทำให้มัน tolerance voltage ได้เยอะมากครับ น่าจะพอๆกับยุค 50/30nm(~100,000 cycle นั่นแหละ) ดังนั้นถ้าคิด write amp ที่ 1.0(ใช้จริงคงเยอะกว่านี้เยอะเพราะทำเป็น cache) จะได้ max write = 10GBx100,000 = 1PB ครับ
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
Holy Shittttt
หลุดปากเมื่อเห็นตัวเลข 1PB... คิด 50,000 cycle write amp 1.5 แล้วก็ยังได้เยอะพอตัวอยู่เลย
ขอบคุณมากครับ ถ้าราคามันจะเสี้ยมกันขนาดนี้ (ระหว่าง EVO กับ Extreme Pro) ผมอาจจะลุย Extreme Pro ครับ ใจนึงก็กลัวจนอยากใช้ EVO ที่ว่าดีและทนทาน แต่อีกใจคือไม่อยากสนับสนุนคนโก่งราคาขนาดนั้นน่ะครับ - -" (เว้นแต่ประกัน US เคลมไทยได้น่ะนะครับ อันนั้นเล่น PRO เลยแล้วกัน)
จริงๆแล้วเยอะกว่า 1.5 เยอะเลยครับ เพราะเอามาทำเป็น cache แต่ตัวเลขนั้นก็ยังเยอะอยู่ดี (แต่ 850 EVO ก็ใช้ SLC Cache นะ แม้ขนาดจะเล็กกว่า)
จริงๆผมจะ edit เรื่อง 3D V-NAND(Vertical NAND) แต่มา reply เอาตรงนี้ละกัน
ตัว 3D V-NAND จริงๆมันไม่ได้ดีเลิศขนาดนั้นครับ แต่เพราะ Samsung เห็นข้อดีของ V-NAND จึงเอามาผลิตใน node ที่ใหญ่ขึ้น(40nm)ครับ อย่าง 850 EVO มี write(P/E) cycle ~2,000, 850 PRO ~6,000 เมื่อเทียบกับตารางเดิม ถือว่าตัวเลข 2,000 กับ 6,000 เป็นตัวเลขที่ expected ได้ครับ
อย่าง MLC 19nm ที่ Extreme Pro ใช้อยู่นี่มี write cycle ประมาณ 3,000 cycle(SanDisk 19nm Toggle Mode eX2 ABL MLC 3K P/E cycle) ถ้านับแล้วก็ถือว่าถึกว่า 850 EVO เพียงแต่ประกันมันรองรับน้อยกว่าแค่นั้นเอง
ที่น่าตกใจคือไอ้ตัวนี้มากกว่า มันผลิตยังไง
ส่วนเรื่องราคา Samsung นี่ผมเคยว่าไปแล้วรอบนึงครับ ตั้งมาได้ยังไง
ปล. ถ้าไม่ต้องว่าต้อง performance เยอะมากๆ ตัว Savage ก็เป็นทางเลือกที่ดีนะครับ ใช้ 64Gbit Toshiba A19 MLC
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
ก็ไม่ได้เน้นประสิทธิภาพหรอกครับ หลักๆ กลัวพังกลางทางมากกว่า - -"
ว่าแต่ทำไมเอามาทำเป็นแคชแล้วตัวเลขถึงจะมากกว่า 1.5 ไปมากเหรอครับ? (ยังไม่ค่อยเข้าใจ 1.5 นี่ผมก็เดาๆ มา)
ป.ล. ที่ว่าน่าตกใจนี่คือ 14,600TBW ใช่มั้ยครับ O_o
คือปกติแล้ว write amp จะอยู่ช่วง average ประมาณ 2-3.5 หน่ะครับ ยิ่งงาน random write เยอะๆก็อาจจะโดดไปถึง >10 ได้ โดยเทคนิคที่ช่วยลด write amp ลงมาคือพวก over-provision/TRIM ประมาณนี้ ทำให้ average write amp <2 ได้
พอเอามาทำเป็น cache เทคนิคพวกนั้นเลยไม่ได้ช่วยเท่าไหร่หน่ะครับ เพราะต้องใช้งาน SLC blocks เต็มความจุอยู่ดี เพียงแต่ write amp พอเกิดขึ้นกับ SLC cache แล้วเลยเกิดขึ้นกับส่วนที่เป็น TLC blocks น้อยมาก(Anandtech คิดไว้ที่ประมาณ 1.2 ซึ่งค่อนข้าง conservative แต่ผมคิดว่าน่าจะน้อยกว่านั้นอีก น่าจะเข้าใกล้ 1 เลย)
ส่วนเรื่องกลัวพังกลางทางอันนี้ไม่ค่อยน่าห่วงเท่าไหร่นะครับ 19nm MLC รายใหญ่ๆในปัจจุบันมี write cycle >=2,500 (expected 3,000) กันหมดแล้วครับ ปัญหาคือเรื่องประกันน้อยกว่า กับการสอดไส้(น่ารุ่นนี้ไม่น่าจะทำเพราะโกงไม่ได้)นี่แหละ
ตัวเลขนั้นแหละครับ Anandtech บอกว่าประมาณ 40,000 cycle ซึ่งผมคิดว่า MLC ปกติไม่น่าจะทำได้นะ น่าจะเป็นพวก eMLC มากกว่า แต่ Anandtech บอกว่าไม่ใช่ทำให้ผมเองก็งงๆเหมือนกัน
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
จะว่าไป ผมว่าพังกลางทางส่วนมากไม่ได้เกิดจากเขียนเต็มด้วยมั้งครับ แต่ controller หรืออะไรสักอย่างเน่าไปเอง ห่ะๆๆ
ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ
อัปเดตครับ
เหลือผู้ท้าชิงหลัก Extreme Pro กับ Savage และยังแถม 850 EVO เป็นผู้ท้าชิงรองไว้ให้อีกเล็กน้อย (แต่คงไม่)
ขอแชร์แบบไม่ค่อยรู้เรื่องครับว่าของ SS (ผมใช้ 840 Pro 128) ทำ Overprovisioning ด้วยซอฟต์แวร์ของ SS เอง (Magician) มันจะไปหักพื้นที่จาก 128 ลงไปครับ ปรับ % เองได้ว่าอยากกี่ % ไปทำ
ขอบคุณครับ
แล้ว SSD ของ DEVA ที่ขายบนลาซา... นี่น่าเล่นไหมครับ ถูกมาก
NAND Flash MLC (Micron 20nm)
Controller Silicon Motion (SM2246EN)
Read 560MB/s
Write 460MB/s
Micron 20nm MLC ก็ตามนี้เลยครับ
ส่วน controller นี่ไม่แน่ใจครับ ซึ่งผมว่าอันนี้เป็นปัจจัยหลักกว่าตัว NAND flash เสียอีก
ตัวที่เป็น Toggle-Mode(ONFi 3 บน Fury) ไม่ได้แย่ขนาดตัวที่เป็น asynchronous(บน V300) นะครับ(แต่ก็ยังแย่กว่าพวก Toshiba อยู่ดี) ไม่รู้เหมือนกันว่าใช้อันไหน น่าจะเป็นตัวใหม่แหละ
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
อ้อครับ มีแยกย่อยอีกเหรอเนี่ย คืนนี้ผมจะได้นอนมั้ยครับเนี่ย 555
แปะ http://www.davebritzius.com/ssd-synchronous-asynchronous-and-toggle
คือปกติไม่มีคนใช้ asynchronous กันหน่ะครับ กรณี V300 นี่เป็นกรณีพิเศษ(มาก) ดังนั้นเรื่องนี้ไม่ต้องกังวลเท่าไหร่
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
อันนี้ไม่ได้กังวลแล้วครับ ออกแนวอยากรู้อยากเห็น :D
ดูเสปกแล้วน่าจะพอๆกับ (1, 2, 3) ตัวนี้นะครับ
อีกอย่างเสปกของ Deva(ตัว E128i) ดูดีมาก ซึ่งไม่รู้ว่าทำได้จริงตามนั้นหรือเปล่า ซึ่งถ้าทำได้จริง Deva คงต้องทำอะไรเป็นพิเศษหล่ะครับ เช่น SLC-cache/big-RAM-cache เพราะตัว SM2246EN มันมีเพียง 4 channel ซึ่งไม่น่าทำได้ขนาดนั้น อย่างตัว Mushkin's Reactor ที่เป็นตัว 128Gbit 16 package 64 die(64x16GB 4die/package) ก็มีเสปกพอๆกัน
ที่เป็นไปได้อีกอย่างคืออาจจะใช้ 64Gbit, 8 package 16 die(16*8GB, 2 die/package) ครับ แต่ต้นทุนตัว 64Gbit น่าจะสูงกว่าตัว 128Gbit พอดู ยังไงลองถาม Deva ดูครับ
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
ข้อมูลด้านบนอ่านเพลินเลยครับ ซื้อมาใช้ สองลูกและไม่รู้เรื่องเลย รู้สึกว่าเร็วขึ้นพอและ ห้าๆ
จริงๆ ผมก็ใช้อยู่ลูกนึงนะครับ ไม่ได้ซีเรียส แต่อ่านแล้วมันสนุกติดลมจริงๆ 555